2020年10月15日，大疆正式发布了两款稳定器产品DJI RS 2和DJI RSC 2。发布会后我们有幸采访到大疆公司的公关总监谢阗地和大疆高级产品经理PAUl PAN。以下为采访实录。
大疆创新公关总监谢阗地（右）
大疆创新高级产品经理PAUl PAN（左）
Ｑ：我们可以看到这次两款产品在集成自主，还有负载重量上，相比上一代的产品差别很大。我想问下PAUl PAN，产品研发的时候有哪些困难或者有哪些点让你印象比较深刻，比如RS2加了可以触碰的彩屏，甚至可以显示实时画面。RSC2折叠结构蛮有创意的，这里边在研发过程中可能不是那么顺利，应该会经历一些坎坷或者说各种方案有一些抉择，想听一些背后的故事。
PAUl PAN：折叠的部分，我们也纠结了一段时间，因为它不是只加一个折叠结构就可以了，因为里面要走线，还有这些触点，我们折叠的时候电机问题，还有折的角度，电机变成两个轴组合在一起，就变成一个gainblock的模式。我们也纠结了很久，我们要不要做这个？做这个结构，折叠的目的不只是便携，还有六个拍摄模式。
在触摸屏上，关于图标的位置放在哪里，我们做了很多次实验，保证手去碰直接可以碰到，最常用的可以直接碰到。最难的点就是异型碳纤维，异型碳纤维的精度和扭矩特别难控制。做两三个是没问题的，但是大批量量产的时候是有难度的。因为我们要求的精度特别高。
Ｑ：我问一个行业问题，我们知道现在手持云台市场发展很快，像前瞻研究院的数据统计，去年我国手持云台市场规模是8.2亿元，但是这个手持云台的销售主要是以线上市场为主，大疆如何看待在手持云台市场的布局，这个市场未来的发展前景是怎样的？谢谢。
谢阗地：前瞻研究院的报告我看过，但是它主要讲的手机云台，跟今天的产品不完全关联。今天台上我们看到了，它的用户主要来自工作室、广告导演，正式的电影片场。他们的设备一方面是购买，还有自己熟的设备供应商和提供商，还有一方面是设备租赁商，专门做影视行业、工业设备供应的。整个产业体系已经非常完善了，非要到淘宝店肯定有，但它其实可能没有那么主流。所以对于这个市场的数据我们自己是不掌握的，要看第三方的调研机构怎么调研。但是从今天台上大家看到的景象来看，这是有启发的。并不是现在的模式下，这样一个设备你要卖多少个，而是到底用户需要什么，我们给他提供什么样的设备。
今天的分享给我一个启发，他提到了动态预演，以前是做不了的，以前我一定要在家里先画好分镜板，到现场去调度演员。因为场地是要钱的，演员是要钱的。但是他现在拿了这个设备之后可以很轻便，导演组自己拿着前一天晚上彩场的时候就把空镜拍了一遍，整个工作流程就颠覆了。新的工作流程下面还需要哪些设备，需要哪些配件，这些集成商、设备的租赁商，需要怎么为最终端的拍摄摄影者提供服务，这是一个重构的状态。
而且我们开场放的DJI PRO演进的片子，从2014年到现在，更早期2012年第一代Z15发布之后到现在，现在迭代非常快，基本上每两年因为设备的更新，让大疆的工作流程也在更新。所以这个市场其实并不是一个存量的，大家去分蛋糕的市场，而是一个视频消费在不断地爆发，大家用手机拍摄或者看视频在爆发，带动着更上层的工作室，广告导演，短片，网剧这层也在拼命的说我要吸收更多的用户。再往上电影这层，导演都在思考说我怎么创造新的视听语言，我怎么拍出以前没有拍过的东西，整个个这块产业链在快速往前爆发的时候，原有的设备，原有的工作流程，原有的各个单元能不能满足它，是大家要去思考和进步的。
大疆作为一个影视设备供应商，我们不仅有稳定器，还有大师摇轮，还有一些配件，当然肯定还有无人机。整个这一套我们能够为这些影视工业中每个环节做什么，这也是我们在思考的。所以目前来说，因为调研报告肯定是一个事后总结，之前我获得了天猫或者京东数据，分析出了一个报告，有一个结论，这是没问题的。但是接下来到底这个行业应该往哪走，我们作为行业的一分子应该做什么，其实并不是基于事后总结的报告做出来的，我们更关注本身像Lin这样的导演，他自己有非常多创意，而且他的创意可能被复制下去被很多学生学习，这样的创意者我们有大师计划，大师和创意者他们想要什么，我们能不能通过技术让它实现。
第二个能不能让它更可靠，像刚才讲的碳纤维这个东西，大家都知道好，但是如果你不够可靠，没法量产的话，大家用不起来，成本太高了。要让大家能用起来，成本要更低，要更加可靠，更加智能，有些很难解决的问题，像我们演示的自动跟焦的系统，通过TOF的方式，我们让以前的手动投也能自动跟焦，让整个产业激活起来。我们思考更多的是在这几个维度上，而不是根据上一年电商或者线下渠道倒推我怎么布局下一年，因为这里面有太多的技术可以突破了。而且影视工业今年疫情受到影响，但是过去五年来看是非常好的时期，全球来说，中国来说，发展的都非常好。这是我的一个观点。
Ｑ：两位老师好，我是影视工业网的，这两款产品给了影视创作者更多的创作空间。我想问问产品经理跟您的研发团队是怎么工作的，有什么心得或者幕后故事可以分享吗？
PAUl PAN：RSC 2这个折叠结构我们纠结了很长时间，因为有的人他们觉得太复杂了做不出来。我们每次出产品最难的是从创新上面是可以增加什么新的功能，就是让消费者可以看到。每次都要出一两款，我觉得应该把这个做出来，大家都努力往这个方向做，最后做出来我觉得选的是对的。
谢阗地：这个我可以补充一下。可能有的老师知道，我们之前发了一个9月10号发布的RS 2预告，是只发一个产品。为什么推后到10月份？是当时我们以为RSC 2要11月才能做出来，结果突然有了好消息，也是意料之外的，RSC 2的技术突破了，差不多再有一个月的时间就可以了，那为什么不一起发呢？而且如果10月份发布，RS 2的产能是够的，我们可以做到现货发售，我们决定推迟一个月把两个产品一起献给大家，而且都是现货。
PAUl PAN：对。规划的时候，大家都觉得这个太难了，就是解决折叠的问题。
Ｑ：两位好。现在我们都知道短视频非常、非常火，我们也看到两个产品都可以竖拍。这个设计你们是出于的什么考虑？另外这两个产品面向的人群定位是什么样的？
PAUl PAN：我们觉得RS 2是专业的，价格也比较高，大部分都是拍专业的，RSC 2更多是给自媒体、年轻人去用，我们往这个方向考虑的时候，就想到新的拍摄方式，不用外加其他的东西就可以进入这个模式。
谢阗地：关于目标人群的问题，我来补充一下，刚才已经讲到一些整体视频消费和视频制作是一个往下探的状态，可能5年前大家根本不拍视频的，很多人因为手机的发展开始拍视频了。手机里面以前可能拍录像，就感觉不动，开始说我要拍点运动镜头了，以前拿手机就能拍成网红的那些人，开始用单反拍专业的东西，这样就存在一个很专业的导演在往下探，就是以前专门拍大片的导演开始拍实验性的短片。有些用户从下往上，就是以前我不怎么拍视频，但是我拍视频拍得越来越熟练，而且我有好的平台，我开始有粉丝了，这样的话，视频用户分成了好几层。那么在视频用户新分层的维度上，我们认为这两款产品可以覆盖从最高端到最底端，它可以进剧组解决很多场景专业拍摄，再往下到工作室的摄影，类似于广告片、婚礼生活纪实影片和专业性的拍摄都能完成。再往下探需要用到微单单反这个级别的画质，但是又想有运动镜头，想到有大场景转换的镜头。从最专业到准专业，到视频创业者，再到学生，这个价位和功能都能覆盖到，它是一个广泛适用的对视频制作有需求的消费人群的一个分割，我们也希望跟这些人，因为这个人群就像我刚才说的，它的人群分层还在变化当中，但是已经跟以前不一样了，我们也在积极参与这种变化，让更多年轻人走上大师之路，推动他们去往前进步。
上一代如影S和如影SC，我们在很多真人秀，湖南卫视的片子里都有看到，看到的时候我就截个图发文章说明星们都在用，因为他们有的时候也是让明星相当于取代自己的视角，当然他可能用手机，包括用小的相机去拍，但是有些有要上电视的4K、8K的需求，就必须用他们的大机器，这个时候就需要有稳定器，那明星很简单的操作，也能把他的视角，他的主观表达能够表达出来，然后融入到你说的这种有真人体验感的一些纪录片里。
Ｑ：想问一下超级增稳模式区别是什么？使用场景有什么限制？是怎么实现的？
PAUl PAN：超级增稳的模式是这样的，超级增稳我们加了一个镜头支架，镜头支架上面要绑一个带，它是固定镜头的，跟相机上下可以动。这个超级增稳是增加电机扭矩，经过这个方式，整个刚度增加了，它才可以去做这个超级增稳。超级增稳像您刚才看的宣传片里有侧拍，像这种场景是特别好用的。还有你用长焦的镜头超过35、50，到70、75、100，也可以用这个功能。可是这个功能我自己觉得还是有一点麻烦的，因为你是要把绑一个带。
Ｑ：我想问一下PAUl PAN，在电影团队很专业的影像团队中，无线图传是很正常的一件事情，大疆的无人机拥有很强大的图传积累，为什么到RS2和RSC2时才加入无线图传？第二个问题是上一代SC我们一直在用，它有很多问题，调平的问题很复杂。还有一个就是调焦波轮的问题，很烦琐。在这一代上面它的调平和拆装方面有没有可以跟大家聊一聊的？
PAUl PAN：这两款我们做了双侧拆装板，我现在可以演示一下。这个已经调平过了，我直接装回去，很快可以拆下来装回去。这个是解决快拆的问题。
另外一个在这个调平上，就是RSC2，我们前后加了一个微调的小旋钮，前后调的时候，有时候会滑来滑去，这个小旋钮调的时候可以幅度特别小，你可以调得很准。我觉得调平最难的就是俯仰轴，所以我们加了旋钮。
无线图传你说我们为什么在这个时候才加上？因为我们是一步一步来的。就是说我们第一款SC，我们先把单锁云台先做出来，那段时间已经开始规划，从如影APP就开始往这个方向走。我们用什么方式把摇轮、图传、相机控制等等都能集合到一个产品里面，那个时候开始想，可是没有做，因为我们每次做产品老板也会说做出来可以把它做成很完整、很完美可是每次加一个新的功能，就会有bug，我们就选了没有bug的方式做出来，这次我们用了无线图传，我们用这个方式为什么没有用像飞机上面ocusync的技术呢？是因为它的价格，图传的发生端和接收端，接收端那边就是说你要多加一个东西，要连到手机，很多人就说整套东西会比较贵，我们这次选择Wifi的方式。
谢阗地：如果把飞机上的图传放下来的话，手机本是收不到相机拍的那个画面，你必须要有一个接收端。接收端再通过线连到手机上，整个适配方案又要重新做一遍。为什么现在是这个模式，因为手机在片场到处都有，手机已经不仅仅是手机了，手机在片场可以替代很多东西，包括监看器，可以临时替代很多，对于中小团队来说手机是一个很好搞到的东西。手机里面有Wifi模块，我们怎么把手机里的Wifi模块，甚至手机里的一些算力把它用起来，成为它整个解决方案的一部分，这是他需要解决的。用户使用场景当中最好用的一个平衡状态，目前来说是这样的。
图传这个点它的提升并不是单点，我现在是200米，明天一定要搞1000米，其实不是这个逻辑。图传影像创作者他的需求到底是什么，以前我们调研过一些用户，他们觉得他就是要低延时，他就是用极端的低延时解决这个问题，有时候他是要卡着秒表拍的。刚才PAUl PAN分析的整个剧组的组织方式会有一些变化，变化了之后你有没有一些新的需求，你对于这个图传希望要什么，我们也在片场，也在一线跟用户沟通，想办法拓展这一块。鹰眼图传在整个生态里是一个蛮不错的东西，但它肯定不是最黑的黑科技，它肯定不是，大概是这样一个定位。
Ｑ：我这个问题会比较宽一点，我们都知道大疆主要的业务还是在无人机，尤其是消费无人机这块。包括后面也有一直在讲说除了无人机之外，大疆还能够在哪些领域和方向去做。我们知道大疆后面也有再推出一些产品，包括我们今天聊到的影视工业方面的一些，包括在农业、医疗机器人都有做相关的事情。今天发的这两款产品也是偏向影视工业这个方向的，我想问一下从业务布局方面来看的话，影视工业会是怎么主攻的方向吗？或者说还有其他的哪些考虑？
谢阗地：DJI里面也不全是飞机，会飞的拍东西是一个模块，地面拍东西的是一个模块，包括DJI PRO是一个模块。会飞的还有不拍东西的，比如打农药的机器，组合会不太一样，有几个子品牌。比如大疆农业，大疆行业应用，DJI PRO，每个线的老大出来，如果我在他面前说你不是大疆主攻的方向他一定打死我。整个公司并没有说我主攻谁，不主攻谁，这不存在。而是大疆已经有的技术，PRO这条线在台上是有分享的，最开始我们的无刷电机的三轴稳定云台，这是大疆发明的。在大疆发明这种无发电机稳定云台之前，大家只有舵机去做，很贵，很重，效率很差。2009年大疆发明之后产品化，2012年就有世界上第一个三轴无刷云台的稳定器叫Z15，是这样一个历程。这个东西是大疆发明了之后，大疆考虑这个东西可以拿来干什么。一方面它支撑航拍无人机，或者行业应用无人机本身的云台。昨天晚上我们发了一个东西，怎么让一个五眼相机拍的特别清，让一个相机拍五次，当然这五次要特别精准，这个大疆能做到。
同样一个技术在支撑不同产品线的时候有很多做法，但是落到最后像产品经理这样的角色，说我要把这个技术拿过来，集成成整个体验足够好，现场场景中解决需求的产品，还得需要在指定的单点精度上突破，带来很大的挑战。所以整个无论说我今天DJI PRO的产品，还有昨天晚上我们发的大疆航天应用的新产品，并不存在哪个是主攻，哪个是辅助，哪个是强攻，不存在。我们想每个工程师在考虑的都是我怎么有我掌握的知识和技术解决问题，并且通过解决这个问题能够扩大市场，我们一直有这样的观点，从来不存在哪个市场是有限的，如果你认为这个市场有限那说明你的技术不够好，只要你的技术足够好，它的市场是无限大的。就像刚才讲的，我们演示了那么多场进，假如一个好莱坞要用几十公斤的机器我都能用这个东西，一个五六千块钱的东西扛住，你说它的市场有多大？你能在这个价位的机器上承重十几公斤的能力吗？现在的科技来说，现在人类技术做不到。但是我们是不是可以去挑战它？我们可以不断地尝试，我们有新的材料可以验证，有更好的电机和算法可以往前开发，还有许许多多科研领域可以协助支持。还有今天有合作伙伴的厂商，像佳能，他们也在思考这个问题，接下来这个世界需要什么样的技术和产品，我们再往前推进的一直是这样的。大疆旗下每一个产品线，每一个工程师都要这样想，没有一个人叫做大疆，大疆也不是一个人怎么样，大疆是想做事情的工程师聚集起来的团体，所以才会有这样的产品。
Ｑ：您好，想问一下RS2加入了一个3D聚焦功能，这个工作流程是什么样的，有哪些优势？当时设计的时候出于什么样的考虑？
PAUl PAN：你想用这些F1.2的手动镜头，一个人去拿云台去拍，要构图，要对焦，你还要跟着演员，这种工作算是比较难操作的。你想用这种大光圈去拍这种大片的感觉，在专业拍电影这些差不多都是需要两个人去操作，这个功能就是把你那些大光圈的镜头变成一个自动对焦的镜头，我们是考虑让一个人可以把它完全操作下来。
怎么操作，我们是先在屏上面有操作，你是先对着一个点，离它一米对焦，再往后退五米，再对一次，它就校准好了。
Ｑ：我们要先对这个相机镜头进行保存数据是吗？
PAUl PAN：要先校准它。
Ｑ：一个镜头只能保存一个，换镜头要再校准一下？
PAUl PAN：对。
－结束－
