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老磨蹭CP+观展探秘宾得K-1

色影无忌
老磨蹭
梁爽
2016-02-29

  大家好,我是无忌论坛的用户老磨蹭。今天起给大家带来本人2016年的CP+观展报告。

 

  为什么是今天起呢?因为内容较多,问的人也挺多,整理起来也比较麻烦。还要挑照片。一天估计肯定完不了。而且昨天一整天不在家,今天有很多家务事要做。还要为下周做些准备。最后一点:我是老磨蹭嘛!大家不要着急。套用一句话,十几年都等了,还在乎这几天吗?

 

  首先声明:本人不属于任何媒体,不是无忌的特约记者。也没有从任何地方拿一分钱报酬。就一普通用户、网友。所以本人的帖子可以随意转载。但是希望大家稍微尊重一下老磨蹭的劳动,转载时注明原作者和出处

 

  其次,本帖的最主要和有价值的部分是本人和宾得公司工作人员的问答。但是这些问答不是跟某一个宾得员工的问答,是与多人的问答经过我回来整理加工的。因为我的白痴问题比较多,我怕摁着一个人问的话把人家问哭了。

 

  第三,本人对宾得的了解有限,属于半瓶子醋。最起码从K-3II就开始搭载了的超解像就不是很了解。所以问了很多白痴问题。写出来权当给与我同样不太了解的人一个参考。欢迎讨论,拒绝谩骂。

 

  第四,很多问题是我去之前在无忌跟网友征集的。在此对大家表示感谢!你们也是本帖的作者。没有你们我也问不出这么多问题,也就不会有这么大的收获。绝大多数给我留言的网友的问题我都问了,就算觉得有些问题人家可能不会回答。算是给支持我的网友一个交代吧。但是也不是100%都问了。因为有些问题只能体验K-1的时候才能解决。一旦那个时候没想起来,就没机会了。在此对这些网友表示抱歉。

 

 

  好了,废话够多的了。先上张图镇楼。这是理光的小妹。负责发宣传品的。27号早上先到的250名拿着理光产品的观展用户可以领到一个手提袋。据说之前是K-1的,但是27号早上我领到的是GR的。话说理光这几年的小妹的质量有所提高啊!  

 

论坛原帖地址:老磨蹭的2016CP+观展报告

 

  首先上大家最关心的,关于超解像和闪光灯的部分。

 

1.超解像可以用闪光灯吗?


答:现在还不可以。因为开发人员说用闪光灯的话很难保证光量不变化。光亮的变化对最后合成一张照片的影响比较大。目前还没有很好的解决。但是以后随着超解像的发展和完善,肯定会支持闪光灯的。目前开发人员正在拼命的研究。

 

2.超解像除了要上架子之外,还有什么其它限制吗?比如只有快门在多少和多少之间的才可以用。


答:对快门速度没有限制。1/8000秒到30秒都可以用。

 

3.那超解像可以手持吗?比如快门速度小于百分之一秒就可以手持了?


答:不建议手持。因为速度不是卡在快门速度上,而是卡在数据传输速度上。现在的流程是这样,拍一张,数据传输,移动一个位置,再拍一张,再数据传输。拍完最后一张,图像处理,合成最终的图。由于这四次传输数据的时间,拍一张照片怎么也要将近2秒钟。所以不建议手持。我的建议是上架子加反光板预升。这样能得到最好的效果。当然,我们将来的目标是支持手持。这将大大提高其可用性。开发人员也在努力研发。但是现在,以公司的标准来说,超解像不支持手持。

 

  (老磨蹭):不过我现场拍了N多张超解像的照片,都是手持的。我的感觉也就一秒多一点儿。然后从相机背屏放大看。貌似没有太大问题。也许是我的标准低吧!(笑)当然由于不让插自己的卡,最终的照片无法从电脑上看到。仅靠相机背屏放大看毕竟有局限。而且每个人手持相机的稳定程度也不一样,同一个人用不同镜头时的稳定程度也不一样。什么样的人能手持,肯定是不一样的。还有,我现在分析,现场试用的相机恐怕是设置成只存JPG,不存RAW的。所以比较快,就一秒多。如果再存个100多兆的RAW,恐怕就真要2秒钟了。

 

4.既然拍一张照片要这么长时间,运用上岂不是受很大限制。拍建筑、产品照可以不动。出门在外一遇的刮风不就完了?


答:所以我们研发了动体补正功能。对于不动的物体,我们用4枚照片合成高清晰的超解像。对于运动的物体,如果我们发现它动了,就只用第一枚照片的图像。所以用超解像理论上说只能更好,不会更差。不过既然是计算合成,就总有算错的可能。不可能什么情况都能对应的。也有合成出来很奇怪的时候。所以我们建议用超解像的时候拍RAW。超解像的RAW保存了4张照片的所有信息。我们的解RAW的软件被设计成了既可以解出合成出来的照片,也可以只解出其中一张照片。这样即使发现最后解出来的超解像片子很奇怪,也还可以补救,还有单张的照片可以用。

 

 

5.LV时可以用超解像吗?


答:可以。老磨蹭按:这个我自己试了,没问题。

 

6.明了强调功能和肤色补正功能可以和超解像一起用吗?


答:不可以。打开其中一个,超解像就自动关闭了。老磨蹭按:这是我和负责相机试用体验的小伙子一起实际操作得出的结论。

后来我问另一个貌似是资深(不是无忌的资深)员工的人为什么。答曰:处理器能力有限,无法同时处理这两项功能。

 

7.还是闪光灯的问题。现在超解像不支持闪光灯,那能不能出一个无线引闪器,在超解像时发出四个不同频道的信号,顺次引闪四个不同的灯。这样不就可以解决了吗?


答:你这个建议非常好。我要记下来。回去让相关部门研究。

 

8.可是宾得现在连一个无线引闪器都没有啊!宾得对自己孱弱的闪灯系统是怎么考虑的?反问:你觉得哪家的灯光系统比较好啊?我觉得尼康就很好啊!宾得有独立的开发闪光灯的部门吗?


答:没有。只有开发镜头的部门和开发机身的部门。开发闪灯的属于开发机身的部门。

 

其实我觉得宾得最近跟腾龙合作出镜头的路子挺好的,闪光灯系统是不是也应该找这样一个战略合作伙伴?


答:这个问题我们也有考虑。我们也有跟各个有合作潜力的厂家接触。

 

上张透明的K-1的图。

 

 

  第二部分来了。为了第二部分说明方便,先上张全幅镜头路线图。理光也挺搞笑的哈。在日本开的相机展,居然搞了张全英文的路线图。最后不得不在上面打日文补丁。也真是醉了。

宾得DFA镜头发展线路图

  第二部分,关于135系统镜头的。

 

1.看新出的135系统镜头路线图。好像那些镜头都要2017年以后才能出来。那2016年干什么呀?


答:2016年就是设计、研发这几只镜头啊!


要这么长时间?不是说宾得已经有了镜头设计的计算机模拟辅助开发系统了吗?


答:模拟毕竟是模拟。设计完了还得实际做出来验证。验证不行还得重新设计。而且有些设计虽然理论上不错,但是实际做下来发现对加工精度要求太高,成本控制不下来,也不能算好设计,也得重来。所以一个镜头往往要反反复复好几次,还是很花费时间的。


对啊,比如70-200这支镜头,我去年的CP+上就试用了。结果到今年的CP+都没发售。


答:难产!不过现在总算定下来发售时间了,3月18日。

 

2.(指着135镜头路线图)据说这就是推出顺序。这第一只广角定焦应该是24mm的吧?
答:(默许)
这第二只大光圈标准定焦应该是50mm/f1.4吧?
答:(再次默许)
这第三只大光圈中望远定焦应该是85mm/f1.4吧?
答:(立刻暗示我不对)
那应该是135mm的吧?
答:(暗示我这次对了)并补充强调:这个也是大光圈的。
这第四只大光圈超广角定焦应该是20mm的吧。
答:我们希望它低于20mm(也就是暗示我很可能低于20mm,那就真是超广了。)但是现在它还出于构想阶段。很多参数还没定。
光圈值大概是多少?
答:这个不能透露,而且很多参数也没定,今后可能会调整。


老磨蹭按:这么一说,对这个大光圈超广角定焦真是充满了遐想啊!会是个大灯泡吗?毕竟上面有已经出了15-30/f2.8铁顶压着,在这个焦段范围之内的定焦,如果光圈不到2.0,你好意思叫大光圈吗?

 

 

3.(掏出我的FA50mm/f1.4)这个镜头在K-1上能用吧?


答:当然可以。


现在不是有FA50/f1.4吗?为什么还要再新出一只?
答:老的设计有些陈旧了。跟不上现代的形势了,所以需要重新设计。

但是有必要把它放在第二位出吗?是不是应该优先解决有无的问题啊?
答:镜头推出的顺序,是可以调整的。我们也会根据根据客户的意见和反馈进行变更。

 

4.新推出的这个28-105的镜头,素质看起来倒是不错。但是这个28毫米起有点广角不足啊!新出的24-70和15-30广角倒是够了,但是太大太重太贵。不适合旅游带着走。有没有考虑过出个类似24-90/f4这样的亲民旅游头呢?


答:现在也有很多客户提出希望能出f4恒定的变焦。我们也在考虑。现在的计划是先出定焦。但是不排除根据客户意见先出个f4变焦的可能。

 

5.有出35mm1.4之类的镜头的计划吗?


答:目前还没有。现在镜头设计部门的主要任务是把路线图上的这几只镜头做好。

 

6.有出移轴镜头的计划吗?超解像要是能有个移轴镜头,应用范围能翻翻啊!


答:目前在考虑移轴镜头,但是还没有形成计划。

 

7.目前有转接环,可以把645的镜头转接到K-1上用吧?


答:老镜头可以,几只新出的DA镜头不行。没有光圈环,拧上去以后是最小光圈。
那有出新的转接环的计划吗?
答:目前还没有。
如果新出个能支持自动对焦的转接环就好了。
答:那当然好。

 

8.K卡口的镜头路线图上怎么还有一只2016年以后出的超广变焦?15-30不是已经出来了吗?


答:不一样。那只是DA镜头,不对应全幅的。


可是DA现在不是已经有个12-24了吗?准备新出的这只跟12-24有什么差别?


答:当然会有差别。但是现在不方便透露。新出的肯定会比12-24更好。

 

 

 

  第三部分。关于K-1机身的。

 

  这部分有些是问答。有些是我的试用体会。其实机身的规格参数官方已经写的比较详细了。最近这方面的消息也比较多。我主要说说我感受比较深的,或者我个人认为大家没太注意到或是有些忽略的东西。还有我的体会跟其他人不同的。

 

1.看宣传册子上说“肌色补正”功能只有在面部被识别的情况下才有用。那岂不是只能在LV时才管用,通常用光学取景的情况下都没用了?


答:不是不是。面部识别是靠那块控制自动对焦、自动曝光的8.6万像素的RGB传感器完成的。并非只有LV时才有效,在用光学取景时同样有效,同样能够识别出人脸。只不过LV时直观的显示出来了而已。册子上之所以说“在面部被识别的情况下才有用”,是因为有时面部在画面中所占比例太小,或者特征不明显,系统可能识别不出来。

 

2.这个肌色补正有两种类型,有什么区别?


答:类型一是只补正颜色,其它细节不变。类型二是除了补正颜色之外还稍微修修图,去去皱纹什么的。(就是机内磨皮,美颜相机功能啊!)

 

3.这个翻转屏能转多大角度?


答:向上90度,向下45度。左右大概40度吧。还能轻微旋转。


为什么不能旋转180度自拍?


答:这个相机是设计用来给别人拍照的。谁会举着这么个大家伙自拍?

 

4.所有对焦点都能在-3ev的状态下合焦吗?


答:只有中间25个对焦点可以。


那周围的对焦点能对应到几ev?


答:我现在没有相应的资料,没法回答你。

 

5.有几个F2.8精度的对焦点?


答:(给我看图)中间的三个。你这中间竖着三个跟只有正中间一个没啥区别啊!通常大家对对焦要求最高的时候是拍人的时候要求对到眼睛上。

 

谁会把人眼放到画面正中间?你得横着放,而且2.8的对焦点尽量分开才有意义啊!


答:这个问题我回去跟他们反映一下。

 

 

 

6.对焦快吗?


答:这要看跟谁比。跟K-7之前的机器比:大幅提升。跟K-5比:小幅提升。跟K-3II比:基本没提升。跟NC比:还有差距。不过单次对焦基本够快够用了。

 

7.自动对焦时能同时显示多个合焦点吗?


答:可以。而且你多次半按快门,相机好像还会认为你对之前的和焦点不满意,换一些点再给你合焦。

 

8.取景器看起来明亮吗?有没有感觉比K-5舒服?


答:这个我真没发现。从数据上看应该是更大更亮了。但是也许是现场光线的原因,也许是开了透过型液晶显示屏,上面显示了太多东西。反正我是没觉得取景器比K-5更明亮更舒服。也许是我拍照时间还比较短吧。

 

9.背屏显示亮度调节


答:这个我认为是非常有用贴心的新功能。以前在外面非常亮的地方要想看背屏回放,就得手搭凉棚脸靠屏幕去看。有了这个功能我估计就好多了。不过试用只是在室内,光线也不是特别亮。真正在室外效果如何还需要实践检验。如果能达到爱疯手机的效果就牛了!

 

10.外观、做工、手感如何?


答:没问题。先说外观,线条非常刚毅硬朗。是我喜欢的类型。我不喜欢曲线轮廓的相机,看起来软塌塌的。据说以前观音姐姐的一款相机在日本的外号叫章鱼。做工,没得说。虽然现在相机已经不是艺术品了,但是宾得准旗舰的做工一直保持挺不错的水准。

 

  手感:非常好。在用新出的套头时感觉并不重。跟K-5挂个DA16-45的感觉差不多。挂个Limit定焦或者FA20-35的时候非常轻松。但是挂15-30和70-200的时候就不行了。手持拍不了几张就得放下来休息。必须加强锻炼才行。

 

11.刚才看到有网友说他试用的K-1的剪裁模式有4种,还有正方形。

 

答:但是我试用的K-1只有三种:自动,全幅,APS-C。我刚才又看了我拿的K-1的宣传册,也没说可以裁成正方形。不过,我真心希望正式上市的机器能有正方形的选项。

 

12.我自己带了两个镜头去试用。一个是FA20-35,这个头轻便小巧成像好(胶片时代号称暗星),焦段合适。我认为是K-1的挂机首选。

 

答:不过试用的结果有些失望。全开光圈时紫边非常明显,而且边角也有些掉链子。幸好广角头我很少用大光圈。DA40薯片镜头。带它是因为它纯属添头,基本不占体积重量。不过这个头的表现倒是挺好。全开光圈照稍微远一点儿的东西时就基本没有暗角了。照很近的物体时才会带不是很明显的暗角。程度跟尼康的某些号称全幅的黑角镜头比起来简直就不是个事,而且收到F4完全消失。

CP+(106)
K-1(45)
全画幅(1826)
宾得(923)
理光(599)
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